Na té Opeře možná něco je
Ohlasy na novou Operu 9 mě přinutily si ji nainstalovat místo staré Opery 8.5. Jsem příjemně překvapen, ono to už vypadá jako použitelný prohlížeč. Jen pár drobností mi vadí.
Opera mi vždycky přišla strašně složitá v nastavování a vždycky jsem měl problém jak povypínat všechny ty defaultně zapnuté panely. Jak jsem je povypínal, tak jsem zase Operu znechucen zavřel a spouštěl jsem ji jen když jsem se někam nemohl dostat Firefoxem. Podobných míst naštěstí hodně ubylo a tak jsem Operu používal velmi zřídka, skoro vůbec.
Opera 9 se skinem Tango CL přesně zapadá do mého desktopu (Gnome 2.15, vzhled Clearlooks) a docela mi sedla i do ruky/myši a pro oko. Ovládání záložek je cca stejné jako ve Firefoxu a ty drobné rozdíly mi nijak nevadí. Co mi, ale vadí je, že jsem nenašel nic podobného jako je Gmail Notifier, HTML Validator. Na druhou stranu zase Web Developer Toolbar pro Operu se mi líbí a pracuje se mi s ním stejně dobře jako s podobným toolbarem ve Firefoxu.
Když už si stěžuju na Operu, tak bych ještě rád něco jako ColorZilla, MeasureIt, delicious a další. Něco by mohli řešit widgety, ale s těmi mám zase tu starost, že některé z nich mi nejdou posunovat po celé ploše. Prostě jako by ignorovali dolní třetinu obrazovky.
V současné době mám tedy puštěné dva prohlížeče a přepínám mezi nimi. Jsem zvědavý, který z ních to nakonec vyhraje. Každopádně děkuji Jirkovi Burešovi, že mě spotem Opera 9 nakopl k instalaci nové verze.
Fanatické zastánce Opery prosím, aby se krotili :-) vyhadřuju tady své osobní dojmy z Opery.
Související:
- Opera 9 – Jiří Bureš, conBLOG, 21.6.2006
Jirka Ch | 22. Červen 2006, 20:40 | „Články“ | Trvalý odkaz | Komentáře (34) | Štítky: opera, prohlížeče

Komentáře:
ASi to není jako náhrada rozšíření delicious, protože se to tak „neitegruje“, ale mi ty dvě vlastní tlačítka (přidej do oblíbených) a (zobraz oblíbené) pro de.icio.us, které si přímo tam můžete nechat vygenerovat a umístit na panel úplně stačí.
http://erlang.no/?p=14
Inu, aspoň že máš na screenshotu otevřené ty správné sajty. Dobrý vkus se pozná. :o)
ColorZilla – používám ColorCop
MeasureIt – ScreenCalipers (bohužel to není freeware)
HTML Validator – v Opeře používám Ctrl+Alt+V
GmailNotifier – řeším přes RSS (pro ty ale používám GreatNews a ne Operu)
Dopadl jsem úplně stejně – puštěný oba dva a zvykám si na Operu, je prostě rychlejší…
Pár věcí mi taky vadí (není SuperDragAndGo, zavřený panel se neotvírá prostředním krysátkem, mezi taby nejde jezdit kolečkem…). Ale jak říkám, je rychlejší.
[4] Mezi taby kolečkem jezdit lze, stačí přidržet pravé tlačítko myši.
[4] mezi taby nejde jezdit kolečkem…
Při zmáčknutém pravotlačítku jde.
Vypada opravdu moc pekne, ale co si clovek nezkompiluje… ;]
Zažívám totožné dilema :) Jen už to asi přestává být dilema… Opera mě přesvědčila.
Jen jsem asi nepřišel ještě na pár věcí, které mi chybí k dokonalosti:
Dají se stránky lupnout do své záložkové lišty á la Firefox pomocí drag'n'drop? Dost mi to chybí, ale možná něco dělám špatně.
Další věcí je ta RSS čtečka, moc se mi nelíbí, čekal jsem od toho asi víc. Nebo jinými slovy – nikdy jsem čtečky nepoužíval a její uživatelské rozhraní jsem si představoval nějak… Rozumější.
Líbí se mi to jinak. Nenašel jsem nic, co by mi oproti FF chybělo a navíc Opera jede rychle a spořádaně, nežere RAM a vše perfektně funguje. Zatím vede. Operu jsem rád neměl, ale devítka mě asi přesvědčila. Možná by to chtělo více užitečných widgets, ale to asi časem přibyde.
Jo a ještě mi vadí celkem časté problémy s všelijakými JavaScripty a AJAXy, s těmi jsem ve FF problém neměl, ale v Opeře často leccos blbne.
[1] Díky za odkaz, ono to asi bude stačit.
[2] Koukám, že jsem ti kápl do noty.
[3] Sice se mi nic nehodí, ale někomu možná bude, díky.
[4] Taky mi to trochu vadí, ale na to se dá zvyknout. Taky mi vadí, že Opera se jinak chová při vykreslování a dokonce mi nepřijde nijak rychlejší než Firefox, občas dokonce zbytečně na něco čeká atd. Stejně asi budu používat oboje.
Jinak rozšíření HTML Validator je klasický validátor jen podle jména. On toho totiž umí daleko víc, bez něj se neobejdu. Prostě Firefox asi u mě zůstane jedničkou, ale Opera má šanci, že ji budu používat daleko častěji.
[8] To, že FF žere moc RAM je klasická demagogie z řad uživatelů Opery. Ano, pokud vám Firefox začne brát 500 MB, je na vině nejspíš nějaké lagující rozšíření nebo poškozený profil. Pokud si ale FF bere z mé 700 MB RAM kolem 120 MB, je to IMHO naprosto v pořádku. Kvůli čemu jinému pak paměť mám?
BTW: V extrémních situacích (otevření asi 100 MB HTML dokumentu) Opera zabírala asi o 20 MB více než Firefox.
Ad Opera čeká: nemáte nastavené vykreslování stránek až po 1s?
Ad Gmail Notifier: stačí si vytvořit e-mailový účet a Opera Vás bude o nových zprávách informovat
Ad přetahování do záložkové lišty: stačí chytit myší tab/záložku a přetáhnout ji na nějakou lištu – zobrazí se jako tlačítko
Ad JavaScript/Ajax: s tím má Opera problémy, ale vývojaři pracují na vyřešení problému (za kroky směrem k vyřešení poněkud chybové implementace JS/Ajax poděkujte MS)
Operu 9 mám již od TP1 a od té doby zapínám FF jen v nutnosti, protože mi Opera dala vše co mi na FF chybělo a bez HTML Validatoru se taky obejdu.
[10] Žádné flame prosím :-) Mě Firefox nikdy nežral víc paměti než kolik se dalo předpokládat k počtu otevřených dokumentů, holt linux. A to jsem říkal žádné flame :-))
[11] Mám nastaveno „na nic nečekat“, ale jak říkám, je to subjektivní dojem prostě Opera vykresluje jinak, stránka jinak poskakuje při načitání atd. Na to si zvyknu.
Ad Gmail, nechce se mi konfigurovat další emailový účet. Mám stále spuštěný Evolution s pracovní poštou takže bych si mohl přidat účet spíš tam. Asi mi bude stačit to RSS. Díky za komentář.
Vuci ff mi na opere chybi google browser sync, autocomplete a adblock plus (+filterset.g). Ale stejne momentalne pouzivam operu a jen vyjimecne ff :)
[8] [10] Omlouvám se, že si taky trochu zaflameuju (drsne slovo) :o) Mi Firefox nejvíc sebral cca 80–90MB RAM, Opera se zpravidla drží tak o 20 méně, ale někdy i Firefox trhne :o)
Na Opeře mi vadí, nemožnost jí rozšířit tak jako Firefox, je spousta rozšíření bez, kterých si již dnes nedokážu představit život ;o) naopak, nedodělaný mail a rss, stejně jako bittorent je mi v prohlížeči k ničemu.
Další věc co mi na předchozích verzích vadila, že jsem se nedostal do eBanky, nevím jak je na tom devítka.
Pak jsem si ještě všiml, že se dost často zasekávala na některých javascriptech – pravda asi byly špatně napsány, ale Firefox mi tohle nedělá.
PS. četl jsem, že finální devítka je poměrně hodně zabugovaná a že jsou problémy při intsalaci, všiml si toho někdo z vás?
[14] Nevím jestli je zabugovaná. Také jsem někde četl, jesli to neměli nechat ještě uležet, ale mi osobně funguje ke vší spokojenosti.
Já také osobně RSS v Opeře nevyužiju, ale je to jen proto, že se stěhuju z místa na místo a ne všude mám svůj stroj a tak používám bloglines. Je pravda, že každý si RSS čtečku představuje jinak. To je na každém jak se s tí vypořádá.
Zase musím ocenit integrované IRC, které nepoužívám často, ale když chci, nemusím instalovat nic dalšího.
Ono je těžké říct – rozšíření. Pro ff je to výhoda stejně jako malá nevýhoda (problémy, kompatibilita, RAM, atd..), ale taky bych se za něco jako XUL asi nezlobil.
Njn – Opera je prostě prohlížeč pro „praktické lidi se stylem“ co nemají čas se zabývat hledáním potřebných doplňků. Opera není jen rohlížeč, ale taky mail klient, bittorent klient, RSS čtečka a integruje i funkce dalších aplikací, které do FF nedostanete. S instalací žádné problémy nejsou. Už končím – flamovat se mi nechce.
BTW – tady se bavíme o aktuální verzi 9, tak zde prosím nepředhazuj nevýhody předchozích verzí
[16] S prvním odstavcem vůbec nesouhlasím, ale jsem rád, že jsem tuhle diskusi vyvolal a něco se dozvěděl od ostatních. Naopak je to Opera do které nedostanu to co potřebuju a od čeho už se neumím odvyknout. Fakt je, že pro mě osobne je „devítka“ první verze, která se mi neznechutila hned po instalaci a budu ji používat.
[16] Sice Opeře jsem propadl už ve verzi 7, ale poslední vývoj mě nijak neoslňuje.
Opera je skvělá, ale Azureus je Azureus, FeedDemon je FeedDemon, Thunderbird je Thunderbird… A widgety? Zabít kus plochy, abych viděl jaké je počasí? Se mrknu z okna…
[17] Ale to jsem nenapsal. Já vím, že do Opery nedostanete tolik funkcí jako do FF s pomocí (podle mě nesmyslných) rozšíření, ale jen to, že i Opera má funkce, které do FF s pomocí rozšíření nedostanete a kvůli ním jsem si jí vybral.
[18] JJ – ve vývoji maj trochu bordel, ale rychlost vývoje a výsledek se mi velice líbí. Není den kdy nemám spuštěné Visual Studio, které mi nějakou tu paměť zabírá a když připočítám Win XP Pro + další spuštěné aplikace, tak už mi z 512 MB RAM mnoho nezbývá, takže nepotřebuju, aby mi Azureus, FeeDemon a Thunderbird zabíraly další paměť, když mám vše v nenáročné Opeře.
[10] Nebudu flamovat, uživatel Opery jsem 2 dny a flamer nejsem vůbec ;) . Už víc jak rok používám Firefox a nemůžu si ho vynachválit :) . Na druhou stranu mi nedělá problém přiznat jeho chyby. Věřte, že na rozdíl od Opery na mém PC s cca 200 RAM moc radostně s FF brouzdat nejde. A stejně, dlouho jsem to vydržel, protože Opera mě nikdy neoslnila jako teď (viz [17] ) a FF byl přecejen super.
[11] Přetahování: Áno, to je pravda, špatně jsem to napsal. Přetahovat jde, ale ne do složek. Zvykl jsem si mít ve FF v záložkách složku „Recent“, kam prostě lupnu každou stránku, na niž se chci později zase podívat (kvůli svému komentáři apod.) a potom zase smazat. Drag'n'drop do složky mi ale v Opeře nejde.
mně od Opery odrazuje jedna věc a to je (NE)zvětšování písma, protože zvětšení celé stránky je většinou nešikovné a kontraproduktivní, naštěstí stránek „optimalizovaných“ pro MSIE stále ubývá
jo a ještě mi sem tam schodí BlackBox, což taky není moc příjemné
[20]Možná nevím co vám nejde, ale pokud jde o přetahování do složek, tak s tím nemám problém: na levo otvřu panel záložky, vytvořím složku (např. Recent) a pak do ní přetáhnu záložku
[16] BTW – tady se bavíme o aktuální verzi 9, tak zde prosím nepředhazuj nevýhody předchozích verzí
Teď nevím jestli to bylo myšleno na mě, ale odpovím. Ano bavíme se o nejnovější verzi, ale ještě jsem jí nezkoušel tak nemohu vědět jestli se již v devítce dostanu do eBanky či budou fungovat javascripty. Předhazuji ty chyby, protože mě hodně odrazují a opravdu nemám chuť zkoušet každou verzi, která vyjde jestli je to již náhodou v pořádku.
Opera je prostě prohlížeč pro „praktické lidi se stylem“
Používám to co opravdu vyhovuje mi, né to co vyhovuje jiným. Nedělám něco jen proto, že nějaký (např. ten jehož jméno se nevyslovuje) si myslí, že je king.
PS. omlouvám se, že jsem nepužil kurzívu, ale nemám čas studovat nepoužitelný návod texy syntaxe.
[23]Já jsem nezkoušel přistupovat k eBance, ale nevidím důvod proč by to nemělo fungovat (pokud tedy nemaj systém založený na ActiveX prvcích). S javascripty jsem se už s žáfnými velkými problémy nesetkal.
A tak je to podle mě správně – každý má používat to co mu vyhovuje, ale podstatné je, aby věděl proč (občas mi někdo koho se zeptám proč používá právě FF odpoví: protože mi ten řek, že je dobrej a že ho mám používat).
[24] protože Opera. Ve Firefoxu do eBanky lze přistupovat v Opeře to nešlo. Proč? Nevím, nezjišťoval jsem.
Ano, ale když řekneš „Opera je pro lidi se stylem“ tak jim říkáš to samé co řekl někdo tomu člověku, který používá Firefox.
PS. Ale měli by jsme s tím skončit tohle už je flame :o)
[10] Pokud vím, většina leaků už byla opravena, takže dávám částečně za pravdu. Na druhou stranu, 120 MB mně osobně pro webový prohlížeč připadá moc. Takovou zátěž bych čekal od starší 3D hry (řekněme Quake II), kde se každou sekundu provádí stovky trigonometrických výpočtů.
Tu paměť tam mám kvůli pohodlí. Třeba proto, abych nemusel vypínat programy, které právě nepoužívám. Paměť mám taky proto, abych mohl provozovat náročnější software. Určitě ne proto, aby výrobci HTML zobrazovačů mohli zanedbávat optimalizaci.
Ale to má každý jinak a rozhodně to už nepatří mezi hlavní důvody, proč preferuji Operu (tam to patřilo, když jsem byl nucen pracovat s 64 MiB RAM).
Nevim proc, ale potom co mi tady Jirka napsal at si Operu zkusim, ze to vypada dobre, tak jako by osud chtel abych u ni uz zustal. Napriklad dneska mi behem prace 5× zhucel Firefox uplne doprdele a za boha jsem ho nemohl rozchodit aby zvladnul dve otevrena okna a par zalozek. Nakonec jsem teda zapnul Operu a z Opery pisu i tenhle prispevek. Jeste den dva a poslu Firefox do vecnych lovist a budu ho pouzivat maximalne na testovani stranek. Je videt ze Opera usla pekny kus cesty a ze se z ni vyklubala dobra alternativa k donedavna dobre fungujicimu Firefoxu :). Jediny co me na ni stve je to, ze jejim nejfanatictejsim zastancem je jisty pan Hulan, coz neni v mych ocich zrovna dobra reklama :D…
ps: Samozrejmne ze ten Firefox mozna padal kvuli woknum, ale stejne mi prijde ze je Opera minimalne o neco rychlejsi v nacitani stranek a navic uz funguje i otvirani novych panelu pres ctrl+t :D
[27] Určitě Opera načítá stránky rychleji nebo je to jen pocit, protože všichni říkají, že je rychlejší?
Opera se rychle startuje (oproti Firefoxu), ale rychlost načítání mi připadá stejná jako ve Firefoxu. A i kdyby byla trochu rychlejší tak jsou to zanedbatelné milisekundy, které běžný člověk nepostřehne. :o)
Mnoha lidem se nelibi mail klient opery, me se libi, je to opravdu jednoduche, nemusim poustet dalsi program :), driv jsem mel Outlook Express a jsem rad, ze jsem se ho zbavil :)
Btw – kde, ze se da sehnat webdeveloper pro operu (nevim, jak se to v opere jmenuje :), protoze, to je vec, ktera me na FF opravdu dostala)
Jinak musim popravde priznat, ze FF je lepsi v nacitani stranek, kliknu na neco a nacte se.. kdezto v opere se obcas stane, ze to prestane tak nejak reagovat :D
sice chvalim FF, ale opera je nejlepsi :D hepsi, je to pravda :P
[25] Ještě, že to nikomu neříkám – sem jsem to napsal jen tak.
BTW: nikomu Operu nenutím a teprv mu jí neinstaluju – ať si každý vybere sám.
[27] Ano, jistý pan Hulan to opravdu přehání – není to pěkný.
[29] Odkaz na web developer toolbar je nahoře někde v textu.
[25] Me se jde do eBanky s Operou dostat jiz od nejaky verze 8.0 (nepamatuju si presne, ale stejne tak si nepamatuju, pred kolika lety jsem na ebanku pouzil neco jinyho, nez Operu). Jediny, co mi blblo, bylo to, ze jsem mel nastavenu identifikaci jako Operu a ty JS na eB prohlizec zdetekovaly jako Netscape a obcas ta stranka zatuhla (ale jen ta stranka, po odeslani nejakyho formu se nenacetla ta dalsi), takze jsem nastavil, aby se Opera eBance identifikovala jako IE (tenkrat jeste v ua.ini, dnes v edit site prefs) a je to bez problemu.
[22] Jo takto :) Ty browsery jsou tak slozite ze trva sto let, nez se dva lidi domluvi, ac mluvi o stejne veci :))
Problem je totiz v tom, ze nemam moc rad postranni panely a nepouzivam je a sve zalozky mam nahore v „Osobni liste“ mezi menu a taby, tak jak to muze byt i ve FF. Tam mi jde pretahnout stranka, ale ne do slozky a nejde mi z te slozky ani vymazat pres pravy klik nebo tak. Ale to je uz asi otazka zvyku no, zalozky (aj. veci) v postrannim panelu se mi sice hnusi, ale jestli to ma byt jedina vec co mi vadi, tak to snad preziju… :-/
Zvláštne ako každý háji farby toho svojho prehliadača a prečo nepoužíva iný: Bez toho nedokážem žiť, hento je nepoužiteľné, pamäť, rýchlosť, … Najlepšie to vystihol [24] DeaLer: každý má používat to co mu vyhovuje, ale podstatné je, aby věděl proč
Čo sa týka mňa tak len niekoľko postrehov k Opere: Prešiel som si s Operou cestu verziami 7.23, (krátko aj 7.5? či čo to bolo) 8.5 a 9.0, a novšie verzie boli prínosom, vždy som ich prijal pozitívne. Keď som však pred pár týždňami opäť použil zabudnutú verziu 7,23, tak som mal problémy s jej používaním, hoci si nepamätám že by som mal problémy keď som s ňou začínal. Niečo mi tam chýbalo… A záver? Zvykáme si na to a to novšie verzie nás rozmaznávajú a potom už nie je cesta späť, nieto ešte na zmenu na iný prehliadač…
Hmm opera na linuxu… to ho bych se taký rád dožil… ale holt opera není open-source a její autoři ještě asi nezaregistrovali že existují i 64-bitové verzne operačních systémů a že ne málo uživatelů po 64bit. balíčcích na jejich fóru marně volá.